Общество практикующих психологов "Гештальт-подход", программа Московский Гештальт Институт
Ростовское сообщество гештальт-терапевтов
Сайт психологов и психотерапевтов Юга России, работающих в гештальт-подходе
Ростов-на-Дону Краснодар Сочи Армавир Ставрополь Владикавказ Астрахань Волгоград Пятигорск

Библиотека / Лекции / Лекция о супервизии и отношениях (А. Теньков). Большой Черноморский Интенсив-2006.


Что такое супервизия?
Ну, есть какие-то технические вопросы, но я думаю, что лекция не должна быть посвящена техническим аспектам. Для этого есть работа в группе. И действительно, обсуждение супервизии совершенно разное: как пользоваться супервизором для терапевтов – и там есть свои тайны; и как оказывать супервизию терапевтам – и тоже есть свои нюансы. А все это связано со следующим то, чем мы работаем – это отношения. И в отношениях соответственно есть несколько этапов очень важных. Которые важно понимать. И первый из этапов связан с соблазном. И у одного из французских философов, Бодрийяра, есть работа, которая так и называется – «Соблазн». И для того, чтобы отношения человеческие начались и развивались, необходимо обладать способностью к соблазну. В этом смысле необходимо как раз обладать способностью формировать гештальты. То есть из разных, разрозненных стимулов сенсорных создавать фигуру – и красивую фигуру. И видеть красоту, и ощущать, и воспринимать ее. И соответственно и в терапии, и в супервзии вот эта способность соблазнить другого – ну к тому, чтобы он как-то к вам отнесся, вступил с вами в отношения, не по долгу службы, а по долгу времени. Суть – это увидеть красоту. Вот увидеть что-то прекрасное. То есть вот можно долго ходить по долине реки и смотреть только на камни, чтобы там не оступиться. А можно поднять глаза вверх и увидеть там ущелье и еще много другого. Так и в другом человеке. Эта первая часть. Вторая часть – это способность выдерживать длительно привязанность. Ну хотя бы там 9 дней. То есть это способность находиться в одном месте в одно время. Ну, например просто 1.5 часа в группе находиться и не ходить пить пиво. Не ходить пИсать. Или еще что-то дело, что кажется очень важным для вас. Сделать это до того или после. Потому что конечно в какой-то момент отношений можно вспомнить, что у вас утюг не выключен. Но тогда эти отношения не закончатся. Кто-то не сможет закончить что-то. Или вы борщ не доварили наконец-то. То есть много незавершенных дел и ситуаций. Их можно вспомнить в неожиданный момент. Вот привязанность – это только то, что находиться в одном месте в одно время. То, что берут на себя обязательство участники всей группы – не уходить с группы. Еще раз хочу напомнить, что это правило интенсива. Вы должны находиться в этих жанрах от начала до конца. Не обязательно выглядеть великолепно в этот момент. Просто не психовать, не вскакивать и куда-то уходить. Если вы не можете себя регулировать и не сдерживаетесь – ну вам нужно переходить в другую стадию, к другим специалистам обращаться. Если у вас внезапно открываются сфинктеры или еще что-то – это нет психологии. Тут нет психики. Или вам внезапно захотелось пива, водки, воблы. Нет здесь никакой психологии. Не к этим специалистам. Вам будут делать что-то другое. Потому что у вас нет психики. Вы не можете свои физиологические потребности соотносить с социальным контекстом. Я о реальной вполне ситуации, может этот человек здесь отсутствует. Но других, присутствующих, тоже предупреждаю – будьте приведены в интенсив физиологически. О телесно-ориентированной технике. Там другие тренировки будут. То есть привязанность – это способность находится рядом с человеком некоторое время.
Вторая часть, которая связана с обменом в отношениях. С тем, что вы можете предъвить к обмену и тем, что хотите получить. Например, вы можете говорить, что мне не нравится, что ты здесь все время тусуешься. Ну а что ты предлагаешь? Ну то есть мне-то уйти не сложно. Другое дело – кто появится? Обмен. Чем обмениваетесь в отношениях? Что клиент приносит терапевту? К сожалению, в нашей культуре есть представление, что это нужно как по той истории с проктологом, когда человек приходит и говорит : «Доктор, у меня там что-то колет». Доктор смотрит и говорит: «Это у вас роза». А тот говорит: «Это вам, доктор». Так нет Клиент что приносит гештальт-терапевту – это желание формировать свою жизнь успешно. Повышать свой уровень дохода – раз. Налаживать успешную сексуальную жизнь – два. И способность кооперироваться с другими людьми – три. И каждый раз приходит к терапевту за свои деньги, рассказывает, насколько у него растет успешность. И гештальт-терапевт помогает в трех этих параметрах. А вот эти рассказы о том, что мне все хуже и хуже, болей – не болей… - это опять к другим специалистам. У которых есть под рукой санитары, вязки, аминазин и много других хороших средств. Это не в психотерапию, это в психиатрию. Вот к обмену. То, что приносит клиент. Он демонстрирует рост ответственности, осознанности – и радует своего терапевта успехом. И тогда терапевт в ответ радует своего клиента. Но то, что ты принес – в ответ и получишь. Сложно ождать, что если вы принесли свои анализы некоторые, что вы в ответ получите описание вашей бессмертной души. Нет, там будет – сахара нет, белка нет. Фамилия, анализ мочи. Все. Вот этот обмен очень интересен. Чем люди обмениваются в отношениях. Что предъявляют, что приносят, что получают в ответ. Ну это простая история, о том, что все отношения состоят из первое – привязанность, второе – обмен и третье – порядок. Вот о порядке я как раз говорил – что не нужно его нарушать. Есть порядок в человеческих отношениях. Социальный. Заведенный не нами, я не знаю кем. Но нарушение порядка в терапии, в группах неизбежно ведет к последствиям. Произвол детский – вот что самое страшное в отношениях. А незнание законов человеческих отношений не освобождает от ответственности. И в этом смысле гештальт-терапия – это исследование этих законов и обнаружение. Вместо того, чтобы следовать законам, заведенным социально. Не зря есть работа «Яд в курином бульоне». А в некоторых культурах при любых болезнях нужно пить куриный бульон. Это волшебное средство. В других есть борщ. В третьих – еще что-то. Но в курином бульоне – яд, потому что нужнео жевать, особенно в нынешних курицах достаточно много чего. Просто нужно жевать и понимать каждый раз, что вам сейчас важно – съесть персик или его не есть. Может, капризничать с терапевтом, а может – радовать. Вот психануть и сделать что-то неожиданное. То, чего никогда не делали. Потому что то, о чем я сейчас рассказываю – это рассказ о любви на самом деле. Не о той любви, которая является физиологией в смысле нарушения физиологического баланса отдельного биологического организма. Что у него с гормонами что-то не в порядке – слишком много. Когда у него сердцебиение, волнение – он считает, что это любовь. Это у него дисбаланс физиологический. Его, конечно, это может прикалывать, но никому никакой ценности от этого нет. Или человек говори – у меня такой дисбаланс, мне пива надо попить. Ну и что? И говорит – я зависимый человек. И что? Конечно, все зависимые. От воздуха. И вот я буду объяснять свое поведение от того, что я дышать должен. Именно таким воздухом, а не другим. Не объяснение это никакое. Вот когда я в обмене другому на волне своего физиологического возбуждения сделаю что-то путное – вот это будет любовь как отношение. То есть есть у человека избыток денег, времени и энергии – он идет к терапевту. И становится клиентом. Нет у него избытка денег, энергии, желания – не становится клиентом. Идет в другое место – в тюрьму, в богодельню, еще куда-то, много есть где себя пристроить. Не так просто стать клиентом гештальт-терапевта. Может быть, проще, чем аналитика, но не просто – это же понятно, можно подобрать кого-то, лежащего под забором, а можно соблазнить красивую женщину. Но для этого нужно некоторое время потратить, деньги и как-то вот избыток энергии. Там, хотя бы на трамвае прокатить, пива бутылку купить. Смотря какую женщину соблазнять. Тогда и клиент – какого терапевта соблазнил. Вот из прошлой лекции мне задавали тут вопросы – почему же у хорошего клиента не может быть плохого терапевта? Да потому что у хорошего мужа не может быть плохой жены. Потому что если жена дура, то он кто? Муж дуры. Автоматически. Одновременно. И самая засада, что сразу. Но осознанность может дойти не сразу. Но результат - сразу. Вот как только кто-то говорит – я опустил своего терапевта. И что? За свои деньги он пошел к супервизору. За ваши деньги. А тот ему сказал, нет, все в порядке – это вот то-то Клиент не может знать, каков терапевт на самом деле. Это по определению. Клиент может не получить удовольствия от терапевта – это да. Но тоже интересный вопрос – снять специалиста за деньги и не получить удовольствия… и кто я после этого? Ну не дурак ли вот спрашивается? Нет, ну за свои деньги – конечно. А терапевт может испытать некоторое разочарование, но воспользоваться услугами супервизора, чтобы восстановить свою профессиональную позицию. То есть для чего супервизия? Чтобы после всего этого часть денег перекочевала к супервизору и он помог восстановить форму. То есть вот внимательнее к отношениям. Вы исследуете их и замечаете, как они меняются, переходят. Это все о любви. Вот действительно есть вот эта романтическая любовь. Которая связана просто с переизбытком жизненной энергии. Ну и с полным отсутствием опыта. Это хорошо, потому что когда столько энергии, можно наделать массу глупостей. Поэтому опыт должен отсутствовать. Тогда энергия медленно спадает, то есть приходит линия, но уходит прыжок, то есть опыт есть, а энергии меньше. Но зато появляется точность. То есть это точность в отношениях. И тогда становится понятно, что не надо нравится всем мужчинам в мире. Потому что Блюма Вульфовна Зейгарник говорила своим ученицам: «Даже лучшая женщина Парижа не может удовлетворить всех». Даже самый лучший гештальт-терапевт не может удовлетворить всех клиентов. А не к чему. Один-два-три. Если у него фамилия Рокфеллер, то можешь стать Карлом Густавом Юнгом. Два-три клиента у человека. Но один из них с фамилией Рокфеллер. Все. Была еще одна женщина из Ростова, правда, но это другая история.
То есть любовь как отношение. Не как смутное волнение терапевта, а как отношение точное. И помочь клиенту , если о гештальт-терапии, точно выстраивать отношения. А для этого – ограничивать, конечно. Ограничивать. Но в нашем репертуаре ограничения опять ограничены. Если у психиатра, опять же с завистью можно сказать, есть санитары, вязки, аминазин – много ограничений, у психотерапевта нет рядом. Поэтому внимательнее к персонажам, которые приходят. Ну вряд ли вы можете свистнуть, чтобы санитары сразу прибежали. И клиент должен соображать, что здесь его вязать никто не будет. И строго говоря, то, что у нас есть в репертуаре – не наказания, нет. Санкции. Санкция практически одна, как у древних греков. Остракизм. То есть человек, который не соблюдает законы полиса, подвергается изгнанию. Все. Так же как в любви. Все, чего я могу лишить другого человека – это то, что я ему даю. Если я ему не даю, я не могу его лишить. И тогда для терапевта важно соображать – а что я даю клиенту? И чего могу лишить? И клиент о чем говорит? Что он может дать терапевту, чтобы лишить терапевта? Поскольку если клиент капризничает и не излечивается… Вот некоторые говорят – негативный перенос, негативный перенос…Ну не хочет он за свои деньги становиться счастливым. Забавно. Да, многим, например, не нравится, что я смеюсь на сессиях, на группах. Но просто диву даешься, как люди себя мучают в жизни. Очень радуюсь, что это не со мной. А забавно. Ведь так же придумать, как мучиться с помощью других людей. Ведь можно с помощью удовольствие получать, а можно мучиться – ну это кому что нравится. Ну я чего-то не понимаю – у меня есть ограничения. Иногда думаешь – а может попробовать? Но как-то вот побаиваюсь. Но забавно за другими наблюдать. Вот в своей профессии люблю, потому что люди столько интересного рассказывают, как они это делают…Очень по-разному. С помощью других как-то вступают в отношения. То есть опять же. Санкции. Какие у терапевта? Только одно - больше или меньше быть в отношениях. У клиента – больше или меньше быть в этом обмене. И важно понимать, что вы такого ценного приносите терапевту. Радуете его своими успехами, либо пытаетесь управлять с помощью того, что у вас нет успеха.
Ну а супервизору важно в этом процессе наблюдать – а каков обмен между сторонами? Чем обмениваются? Как привязываются? Какие правила соблюдают? Ну например там - о гештальт-терапии. Ну когда там модно было говорить – дерьмо. Ну прям сразу, человек начинает что-то трепать, ему говорят – это дерьмо. Птичье. Кто-то может философствовать, эбаутизмом заниматься и так далее – это слоновье дерьмо. Я тоже занимаюсь какими-то выделениями с утра. Но потом как-то уже неудобно. Или «жопа» сказать или еще какое-нибудь слово. Вот могут люди в этом отношении. Или так как-то вырвалось и сказать «Блядь!» Не в смысле что другое слово какое-то, а так вот, от души. Или невозможно говорить на этом языке. Или кто-то очень деликатен. Ну о просветлении. Я, правда, не знаю, йоги матерятся или нет. Но, строго говоря, то, что я знаю о речи, то, что у нас используется в качестве мата – ну в древнегреческом было достаточно разнообразно описание отношений человеческих. Со всеми нюансами. То, что даже на латыни нет этих эквивалентов. То есть опять же – иллюзия, что есть прогресс, прогресс. Ну нет прогресса. Регресс такой происходит. Вот могли люди описывать отношения в богатстве, не матерясь. А мы – уже с трудом. Ну а как сказать о каком-то поведении человека, как если не сказать «сука». Или еще кто-то. Ну правда вот человек иногда себя так ведет. Это вот к рамкам, я все к отношениям. Это все о любви ведь. Только близкому человеку можно такое сказать. Вот привязанность, обмен и правила. В отношения х – и в группе, и в терапии. Насколько вы привязаны друг к другу? Насколько вы можете позволить эту привязанность? Насколько допустима эта привязанность? Второе – чем вы обмениваетесь? Что вы приносите в этот обмен? Да, может показаться, что это какой-то товарный подход. Но меня всегда настораживают бескорыстные люди, которые что-то мне предлагают сделать бескорыстно. Я сразу начинаю держаться за карманы и ждать, когда меня начнут…Потому что если из Домодедово за 30 рублей предлагают довезти, то, в общем, нужно бежать сразу. На электричку. Не дожидаясь полного грабежа. Хорошо бы понимать - чем обмениваться? Если человек мне что-то предлагает – что хочет получить взамен? И мы можем договориться на самом деле. Мы можем сторговаться. Вот вчерашний наш день отдыха показал – можно договориться там о цене чая. О многом. Ну, если мы обмениваемся - и ясно понимаем, кто что кому дает. И ценим то, что дают. Вот опять же – об эстетической способности и о соблазне. Это способность ценить в другом то, что есть. Это сложно, потому что это не во мне. Потому что в себе – конечно, каждую гадость ценишь. Расстаешься с трудом. С сожалением. А в другом - ну как бы ну зачем? А если я умею ценить – вот об этом, о соблазне. Если я вот этот гурме, который может забалдеть от кусочка сыра надолго. Не просто головку сыра сожрать, и обалдеть, а вот кусочек. Вот чувствительность. И, наверное, терапевт – это тот, который развивает чувствительность к человеческим отношениям, к человеку. Вот я говорю, что я смеюсь, но на самом деле я наслаждаюсь, это красиво. Ну иногда горюю, иногда радуюсь, как люди это делают. Но развивать эту чувствительность – это, конечно, дело чреватое. Поскольку очень плохо переносишь дурное что-то. Ну, дурной вкус, дурной запах. Вот обмен, обмен и еще раз обмен. Что вы предъявляете и что вам дают. И правила – в который Раз говрю – они обнаруживаются сейчас, их невозможно прописать. Они обнаруживаются по ходу. И вы обнаружите, что если вы там вскочили, побежали пивка попить или у вас вдруг желудок расстроился – нечто произошло и потом вернется. Не нужно нарушать простых рамочных соглашений. Приходите вовремя и уходите вовремя. Все. Никого не хочу пугать, но последствия будут неизбежны. Это предупреждение. Потому что сообщить ребенку, что он игнорирует силу тяжести Земли – это не пугать его землей, а просто сообщить, ты конечно можешь решить, что сегодня с утра на тебя не действуют эти законы. Психануть и прыгнуть с балкона. А они все равно действуют. Ну, можно проверять, но лучше не с балкона. Ну можно провести эксперимент – ну, все подпрыгнут по теории вероятности один может взлететь. Ну, вдруг у него молекулы все разом бубухнули вверх. Ну кто хочет? Вероятность-то есть.
Может быть в плане пожеланий. Действительно, кого бы вы о чем хотели послушать? Потому что я все больше пугаю-предупреждаю отношениями, но строго говоря, это то что действительно характеризует интенсив – это переход из одной фазы в другую, это изменение роли в отношениях. За какой-то рамкой следит клиент, за какой-то – терапевт. Ну клиент за чем следит, в чем его ответственность? Чтобы у него жизнь становилась лучше. Чтобы его доход был выше, здоровье – лучше, счастья - больше. Все. Минимум ответственности. Терапевт следит, чтобы у него было место для работы, время, достаточно здоровья и желание все-таки получать деньги. Супервизор следит опять же, чтобы у него было время, ну некоторая осознанность процессов и желание за всем этим наблюдать. Потому что действительно часто тяжело наблюдаться – я себя знаю в роли супервизора – потому что думаешь «уйди, лучше бы я сам все это сделал». А вот смотреть как люди мучаются друг с другом и с самими собой, думаешь, лучше бы я уже сделал, взял деньги и ушел. Потому что 40 минут наблюдать за мучением взаимным - ну что-то бы уже сам с этим сделал. И это специальный труд. Но иногда, может быть, понятно – что эти люди специально так неловко мучаются. Я тоже в детстве, когда приезжал на Кубань, бабушка меня пыталась привлечь к сельскохозяйственному труду, но я тяпкой бил как-то все время криво, и она говорила: «Ладно, тикай, я лучше сама сделаю». Может быть, иногда терапевт прикидывается и делает все вкривь и вкось, чтобы супервизор за него поработал .Но это отдельно нужно поисследовать. Ну и клиент может особые такие задачки ставить, чтобы не этот человек, а человек как будто бы опытный поработал еще и с ним. Ну, безнадежно. Правила таковы, что с клиентами супервизоры работать не будут никогда. Так что не надейтесь.

Опубликовано: 2008-10-18 23:07

Gestalt-rostov.ru - 2008 (c)
Created by LinkXP
Powered by Seditio
На правах рекламы: